ΕΝΑ πολυ σπουδαιο αποσπασμα, απο την ΠΟΛΙΤΕΙΑ του Πλατωνα... προτεινω οσοι δεν το εχουν διαβασει να μην το προσπερασουν..μεσα σε λιγες γραμμες, "λεει" πολλα για να μιλησω με την γλωσσα της εποχης μας....
ΠΛΑΤΩΝ
ΠΟΛΙΤΕΙΑ
ΕΒΔΟΜΟ ΒΙΒΛΙΟ
Μετά από αυτά όμως, είπα, φαντάσου την ανθρώπινη φύση ως προς την παιδεία και την απαιδευσία, σαν μια εικόνα που παριστάνει μια τέτοια κατάσταση. Δες λοιπόν με τη φαντασία σου ανθρώπους που κατοικούν μέσα σε μια σπηλιά κάτω από τη γη, που να έχει την είσοδό της ψηλά στην οροφή, προς το φως, σε όλο το μήκος της σπηλιάς μέσα της να είναι άνθρωποι αλυσοδεμένοι από την παιδική ηλικία στα πόδια και στον αυχένα, έτσι ώστε να είναι καρφωμένοι στο ίδιο σημείο και να μπορούν να βλέπουν μόνο μπροστά τους και να μην είναι σε θέση, εξαιτίας των δεσμών, να στρέφουν τα κεφάλια τους ολόγυρα. Κι οι ανταύγειες της φωτιάς που καίει πίσω τους να είναι πάνω και μακριά από αυτούς. Και ανάμεσα στη φωτιά και στους δεσμώτες, προς τα πάνω, να υπάρχει ένας δρόμος που στο πλάι του να είναι χτισμένο ένα τοιχάκι, όπως τα παραπετάσματα που τοποθετούν οι θαυματοποιοί μπροστά από τους ανθρώπους, και πάνω απ' αυτά τους επιδεικνύουν τα ταχυδακτυλουργικά τους.
Βλέπω, είπε.
Φαντάσου λοιπόν κοντά σε τούτο το τοιχάκι, ανθρώπους να μεταφέρουν αντικείμενα κάθε είδους, που προεξέχουν από το τοιχάκι, καθώς και ανδριάντες και κάποια άλλα αγάλματα ζώων, πέτρινα και ξύλινα και κατασκευασμένα με κάθε είδους υλικό, και, όπως είναι φυσικό, από αυτούς που τα μεταφέρουν άλλοι μιλούν και άλλοι μένουν σιωπηλοί.
Παράδοξη εικόνα περιγράφεις, και παράδοξους συνάμα δεσμώτες, είπε.
Μα είναι όμοιοι με μας, είπα εγώ και πρώτα και κύρια, νομίζεις πως αυτοί έχουν δει κάτι άλλο από τους εαυτούς τους και τους υπόλοιπους που είναι μαζί, εκτός από τις σκιές που δημιουργεί η φωτιά, και που αντανακλούν ακριβώς απέναντί τους στον τοίχο της σπηλιάς;
Μα πως είναι δυνατόν, είπε, αφού είναι αναγκασμένοι να κρατάνε ακίνητα τα κεφάλια τους εφ' όρου ζωής;
Κι από αυτά που μεταφέρονται ; Δεν θα έχουν δει ακριβώς το ίδιο;
Τι άλλο;
Κι αν θα μπορούσαν να συνομιλούν μεταξύ τους, δεν νομίζεις πως σ' αυτά που βλέπουν θεωρούν πως αναφέρονται οι ονομασίες που δίνουν;
Αναγκαστικά.
Τι θα συνέβαινε, αν το δεσμωτήριο τους έστελνε αντίλαλο από τον απέναντι τοίχο, κάθε φορά που κάποιος από τους περαστικούς μιλούσε, νομίζεις πως θα θεωρούσαν πως αυτός που μιλάει είναι τίποτε άλλο από τη φευγαλέα σκιά;
Μα το Δία, όχι βέβαια, είπε.
Και σε κάθε περίπτωση, είπα εγώ, αυτοί δεν θα θεωρούν τίποτα άλλο σαν αληθινό, παρά τις σκιές των αντικειμένων.
Απόλυτη ανάγκη, είπε.
Σκέψου όμως, είπα εγώ, ποια θα μπορούσε να είναι η λύτρωσή τους και η θεραπεία τους και από τα δεσμά κι από την αφροσύνη, αν τους συνέβαιναν τα εξής: Αν κάθε φορά, δηλαδή, που θα λυνόταν κάποιος και θ' αναγκαζόταν ξαφνικά να σταθεί και να βαδίσει και να γυρίσει τον αυχένα του και να δει προς το φως, κι όλ' αυτά θα τα έκανε με μεγάλους πόνους και μέσα από τα λαμπυρίσματα δεν θα μπορούσε να διακρίνει εκείνα, που μέχρι τότε έβλεπε τις σκιές τους, τι νομίζεις πως θ' απαντούσε αυτός, αν κάποιος του έλεγε πως τότε έβλεπε φλυαρίες, ενώ τώρα είναι κάπως πιο κοντά στο ον και πως έχει στραφεί προς όντα που πραγματικά και βλέπει με σωστότερο τρόπο, και αν του έδειχνε το καθένα από αυτά που περνούσαν, ρωτώντας τον τι είναι και αναγκάζοντάς τον ν' αποκριθεί, δεν νομίζεις πως αυτός θ' απορούσε και θα νόμιζε πως αυτά που έβλεπε τότε ήταν πιο αληθινά από τα τωρινά που του δείχνουν;
Και πολύ μάλιστα, είπε.
Κι αν λοιπόν τον ανάγκαζε να βλέπει προς το ίδιο το φως, δεν θα πονούσαν τα μάτια του και δεν θα έφευγε για να ξαναγυρίσει σ' εκείνα που μπορεί να δει καλά, και δεν θα νόμιζε πως εκείνα στην πραγματικότητα είναι πιο ευκρινή από αυτά που του δείχνουν;
Έτσι, είπε.
Και αν, είπα εγώ, τον τραβούσε κανείς με τη βία από εκεί, μέσα από ένα δρόμο κακοτράχαλο κι ανηφορικό, και δεν τον άφηνε, πριν τον τραβήξει έξω στο φως του ήλιου, δεν θα υπέφερε τάχα και δεν θα αγανακτούσε όταν τον έπαιρναν, κι αφού θα έφτανε στο φως, δεν θα πλημμύριζαν τα μάτια του από τη λάμψη και δεν θα του ήταν αδύνατο να δει ακόμα κι ένα απ' αυτά που τώρα ονομάζονται αληθινά;
Όχι βέβαια, δεν θα μπορούσε έτσι ξαφνικά, είπε.
Έχω την εντύπωση πως θα χρειαζόταν να συνηθίσει, αν σκοπεύει να δει τα πράγματα που είναι πάνω. Και στην αρχή θα μπορούσε πολύ εύκολα να διακρίνει καλά τις σκιές, και μετά απ' αυτό, πάνω στην επιφάνεια του νερού τα είδωλα των ανθρώπων και των άλλων πραγμάτων, και κατόπιν αυτά τα ίδια. Και μετά από αυτά, τ' αντικείμενα που είναι στον ουρανό και τον ίδιο τον ουρανό θα μπορούσε να δει ευκολότερα τη νύχτα, βλέποντας το φως των άστρων και της σελήνης, παρά στη διάρκεια της μέρας, τον ήλιο και το ηλιόφως.
Πως όχι;
Τελευταίο θα μπορούσε νομίζω να δει τον ήλιο, όχι στην επιφάνεια του νερού ούτε σε κάποια διαφορετική θέση τα είδωλά του, αλλά θα μπορούσε να δει καλά τον ήλιο καθαυτό στο δικό του τόπο και να παρατηρήσει προσεκτικά τι είδους είναι.
Κατ' ανάγκη, είπε.
Και μετά θα συλλογιζόταν τότε για κείνον, πως αυτός είναι που ρυθμίζει τις εποχές και τους χρόνους και που κανονίζει τα πάντα στον ορατό κόσμο, καθώς και ο αίτιος, κατά κάποιο τρόπο, όλων εκείνων που έβλεπαν αυτοί.
Είναι φανερό, είπε, πως αυτά θα συμπεράνει ύστερα από τα προηγούμενα.
Τι λες λοιπόν; Όταν αναλογίζεται την πρώτη του κατοικία και την εκεί σοφία που είχε αυτός και οι τότε συνδεσμώτες του, δεν νομίζεις πως θα καλοτυχίζει τον εαυτό του για τούτη την αλλαγή και θα οικτίρει τους άλλους;
Και πολύ μάλιστα.
Κι αν υπήρχαν μεταξύ τους τότε κάποιες τιμές και έπαινοι και βραβεία γι' αυτόν που θα μπορούσε να διακρίνει πιο καθαρά αυτά που περνούσαν μπροστά από τα μάτια του και γι' αυτόν που θα μπορούσε να θυμηθεί περισσότερο ποια συνήθως περνούσαν πρώτα, ποια μετά και ποια ταυτόχρονα, και έτσι θα μπορεί να προβλέπει τι θα έρθει στο μέλλον, νομίζεις πως αυτός θα κατεχόταν από σφοδρή επιθυμία και θα ζήλευε τους τιμημένους από κείνους και τους μεταξύ εκείνων κυρίαρχους ή θα είχε πάθει αυτό που λέει ο Όμηρος, και πολύ θα επιθυμούσε "να ήταν ζωντανός στη γη κι ας δούλευε για άλλον, που είναι ο φτωχότερος" και θα προτιμούσε να έχει πάθει τα πάντα, παρά να νομίζει εκείνα που νόμιζε και να ζει έτσι εκεί;
Έτσι νομίζω τουλάχιστον, είπε, πως θα προτιμούσε να πάθει οτιδήποτε παρά να ζει έτσι.
Και τώρα βάλε στο μυαλό σου το εξής, είπα εγώ. Αν κατέβει αυτός πάλι και καθίσει στον ίδιο θρόνο, δεν θα ξαναγεμίσουν τάχα τα μάτια του σκοτάδι, αφού ήρθε ξαφνικά από τον ήλιο;
Και πολύ μάλιστα, είπε.
Αν χρειαζόταν ν' ανταγωνιστεί αυτός με κείνους τους παντοτινούς δεσμώτες, λέγοντας την άποψή του σχετικά με τις σκιές, καθόσον χρόνο η όρασή του είναι αμβλεία, πριν προσαρμοστούν τα μάτια του, και για να συνηθίσουν δεν θα χρειαζόταν και τόσο μικρός χρόνος, άραγε δεν θα προκαλούσε περιπαιχτικά γέλια και δεν θα έλεγαν γι' αυτόν πως με το ν' ανεβεί επάνω, γύρισε με καταστραμμένα τα μάτια του και πως δεν αξίζει ούτε να προσπαθήσουν καν να πάνε επάνω; Και αυτόν που θα επιχειρήσει να τους λύσει και να τους ανεβάσει, αν τους δινόταν κάπως η ευκαιρία να τον πιάσουν και να τον σκοτώσουν, δεν θα τον σκότωναν;
Αναμφίβολα, είπε.
Αυτή την εικόνα λοιπόν, φίλε μου Γλαύκωνα, είπα εγώ, πρέπει να την προσαρμόσεις σε όλα όσα είπαμε πρωτύτερα και να παρομοιάσεις τον ορατό κόσμο με την κατοικία του δεσμωτηρίου, και τη φωτιά που αντιφέγγιζε μέσα σ' αυτή με τη δύναμη του ηλιακού φωτός. Αν όμως παρομοιάσεις την ανάβαση και τη θέα των αντικειμένων, που βρίσκονται στον επάνω κόσμο, με την άνοδο της ψυχής στον νοητό κόσμο, δεν θα σφάλεις ως προς τη δική μου άποψη, αφού επιθυμείς να την ακούσεις. Κι ο θεός τουλάχιστον ξέρει αν τυχαίνει να είναι αληθινή. Εμένα λοιπόν έτσι μου φαίνεται. Πως στην περιοχή του γνωστού η ιδέα του αγαθού είναι τελευταία και μετά βίας διακρίνεται, όταν όμως τη διακρίνει κανείς δεν μπορεί να μην συλλογιστεί πως αυτή είναι η αιτία για όλα γενικά τα σωστά και καλά πράγματα, γεννώντας μέσα στον ορατό κόσμο το φως και τον κύριο του φωτός, και γιατί μέσα στον νοητό κόσμο αυτή είναι που διευθύνει και παρέχει την αλήθεια και τον νου και πως πρέπει να την ατενίσει οπωσδήποτε αυτός που εννοεί να ενεργήσει φρόνιμα και στην ιδιωτική και στη δημόσια ζωή.
δικαιοπολις πελασγος
RSS Feed για αυτό το θέμα 11
απλα,ΤΟ ΣΗΜΕΡΑ ειναι αυτος ο μυθος...ΦΟΒΕΡΟ..! καλησπερα!
Γιωργος Παρασκευή, 19 Σεπτεμβρίου 2008 7:53 μμ
καλησπερα φιλε Γιωργο ελπιζω να τα πουμε στην συναντηση.....
δικαιοπολις Παρασκευή, 19 Σεπτεμβρίου 2008 7:54 μμ
εννοειται,αδερφε...
Γιωργος Παρασκευή, 19 Σεπτεμβρίου 2008 7:59 μμ
anna tade Παρασκευή, 19 Σεπτεμβρίου 2008 8:27 μμ
καλησπερα Διαολακι.......
δικαιοπολις Παρασκευή, 19 Σεπτεμβρίου 2008 8:56 μμ
Καταπληκτικό έτσι;
Αλλά τι ήθελαν και τα έγραφαν σε ένα κόσμο ανέτοιμο να δει το φως;
Βρέθηκαν μέσα σε μερικά χρονάκια κάποιοι που αντί να θελήσουν να δουν το φως, θέλησαν να γίνουν δεσμοφύλακες. Και το κατάφεραν!
Έτσι εξηγείται γιατί δεν έκαψαν τα γραπτά του Πλάτωνα. Εκτός από τα κάποια κοινά που είχαν με τη γαλιλαϊκή θρησκεία, έδινε και οδηγίες στους δόλιους δημιουργούς της για το πως θα κρατήσουν τους αμνούς στα σπήλαια. Έτσι, ο λόγος του Πλάτωνα θεωρήθηκε "σπερματικός" και ενσωματώθηκε στην κρυμμένη, γνώση της "κιβωτού της διαθήκης"...
Μάλλον θα το ανεβάσω κι εγώ γιατί είχα ανεβάσει ένα απόσπασμα αλλά αυτό εδώ είναι πιο πλήρες... Ευχαριστούμε φίλε!
Άνεμος Κυριακή, 21 Σεπτεμβρίου 2008 5:53 μμ
ευχαριστω για τα καλα σου λογια φιλε και αδελφε(γιατι ολοι οι ποιοτικοι ανθρωποι ειναι αδελφια)...οντως καταπληκτικο και πολυ παραστατικο... μην ξεχνας οτι πλατωνας στα νεανικα χρονια εγραφε τραγωδιες, πολυ καλος σκηνοθετης και μεγαλος μυστης, πολυ παρεξηγημενος γιατι οντως καποιοι διαστρεβλωσαν τα κειμενα του.. να το ανεβασεις αξιζει τον κοπο... ....
δικαιοπολις Κυριακή, 21 Σεπτεμβρίου 2008 6:10 μμ
Χαιρετώ το συνονόματο και τους φίλους του, τού "συν Αθηνά και χείρα κείνη", και κάποιες διασυνδέσεις για σκιές και τοιχώματα.
http://anemogennitries-idioktisiako-kathesto.blogspot.com/
http://stoixeiadiaplokis.blogspot.com/
http://www.servitoros.gr/news/view.php/20689/
http://kodikas-dimon-koinotiton.blogspot.com/
http://ksanapsifistetonxorisstavro.blogspot.com/
Ουδέν κρυφό υπό το φως, και δη υπό την φωτεινή την σκέψη.
Dikaiopolis Δευτέρα, 3 Νοεμβρίου 2008 3:59 μμ
Ο ΠΛΑΤΩΝΑς ΕΙΝΑΙ Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟς ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΟΙ ΑΡΧΑΟΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΝΟΜΙΖΑΜΕ ΟΤΙΟ ΦΤΙΑΞΑΜΕ ΤΑ ΕΙΧΑΝΕ ΣΚΕΦΤΕΙ ΠΟΛΙ ΠΙΟ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΕΜΑΣ.ΑΛΛΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΑ ΑΠΑΞΙΩΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ.ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ.ΟΙ ΑΡΧΑΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΗΤΑΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.
someone Παρασκευή, 27 Νοεμβρίου 2009 0:52 πμ
ΠΛΑΤΩΝ, τι πιο δημιουργικό μυαλό στην ανθρωπότητα τι πιο σοφό, μέσα από το ΣΠΗΛΑΙΟ έχει ξυπνήσει χιλιάδες κόσμο,
για να βρουν τον δρόμο της ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ και της ΓΝΩΣΗΣ και μαζί με αυτά την ΑΡΕΤΗ..
Αγαπητοί ΕΛΛΗΝΕΣ είστε ΦΙΛΟΣΟΦΟΙ μονο και μονο που διαβάσατε το ΣΠΗΛΑΙΟ και το κατανοήσατε....
ιωαννης Κυριακή, 3 Απριλίου 2011 7:28 πμ
Μιλαει για εναν θεο την εποχη που δεσποζαν οι πολυθειστικες θρησκειες.Επισης μιλαει για την ιδεα του αγαθου που ακομα και σημερα ο αγαθος'' εχει και την εννοια αυτου που φαινετε οτι δεν ξερει να υπερασπιζετε το συμφερον του.Παρ'ολα αυτα ειχε καταλαβει πως η ιδεα του αγαθου ειναι η δυνατοτερη στο συμπαν(γιατι ο αγαθος δεν χρεωνετε ποτε αμαρτια οπως ενα παιδι αν βαλει φωτια το σπιτι δεν υπαρχει νομος να το βαλουν φυλακη γιατι ειναι...αγαθο)και μαλιστα της δινει την διασταση του δημιουργου τον πραγματων που ειναι ''σωστα'' και ''φωτεινα''.Περασαν αιωνες απο τοτε για να ερθει ο Χριστος να μας πει πως ο θεος ειναι ενας ειναι αγαθος ειναι ο δημιουργος του κοσμου,δημιουργησε τον κοσμο ομορφο και φωτεινο και δεν φταιει αυτος για την δυστηχια και το σκοταδι και την κακια που υπαρχει στον κοσμο.Κατι που σημερα σε αντιθεση με τοτε θεωρητεδεκτο απο τους περισοτερους βαζω μεσα και τους μουσουλμανους που τα κυρια χαρακτηριστικα της θρησκειας τους ειναι ιδια με του χριστιανισμου ενας Δημιουργος που απαιτει και που θα ερθει να τιμωρησει την αμαρτια και το σκοταδι ενω ο ιδιος ειναι αναμαρτητος δηλαδη αγαθος).Οι αρχαιοι ελληνες εκεινη την εποχη λατρευαν τον Δια σαν τον ανωτερο και πιο δυνατο θεο αλλα με τιποτα δεν μπορεις να τον πεις αγαθο αυτον που απατουσε την γυναικα του που ελεγε ψεματα(κουτι της Πανδωρας) κτλ.Βεβαια ειχε αλλα καλα οπως οτι ηταν πανεξυπνος ηταν θαρραλεος με λιγα λογια ηταν ο ηρωας που καταφερε να νικησει τον πατερα του που ηταν ανωτερος σε δυναμη(τεχνολογια).Αυτο ηταν το ιδανικο στην εποχη του πλατωνα ο ΗΡΩΙΣΜΟΣ ο οποιος δεν εχει καμια σχεση με την εννοια του ''αγαθου''.Δεν μπορεις να εισαι ΗΡΩΑΣ(αυτος που υπερασπιζετε τα συμφεροντα του καταρχην αλλα και τον αλλων που συμφωνουν μαζι του και τα καταφερνει λογω των προσωπικων του ικανοτητων.Δινει σημασια στην τωρινη ζωη) οταν εισαι αγαθος.Οταν εισαι αγαθος στον κοσμο που ζουμε μονο ενα πραγμα μπορεις να γινεις...ΑΓΙΟΣ(αυτος που φαινετε οτι δεν υπερασπιζετε τα συμφεροντα του σε σημειο που προτιμα να δωσει την ζωη του παρα να αντιδικισει η να ανταπωδωσει σε οποιονδηποτε.Δεν δινει καμια σημασια για αυτην την ζωη εκτος απο τα αναγκαια.Προσβλεπει σε μια αλλη ζωη) δηλαδη ακριβως το αντιθετο.Πιστευω πως ο Σωκρατης μεσω του Πλατωνα περιεγραψε αχνα την ιδεα του αγαθου σε μια εποχη που δεν υπηρχε καποιος να μιλησει με λεπτομερεια(ο Χριστος ηρθε 5 αιωνες μετα).Αγγιξε ενα πολυ ευαισθητο σημειο για την εποχη του(λογω της μεγαλης περιεργιας του και της αγαπης που ειχε για την αληθεια) και πιστευω πως αυτος ηταν ο βασικος λογος που τον θανατωσαν αργοτερα(εισαγει καινα δαιμονια).Δεν αφησε τον ''εθνικισμο''(ενα απο τα πραγματα που μπορει να σου κρυψουν την αληθεια)να τον τυφλωσει.Εψαχνε να την βρει οποια και να ηταν ειτε του αρεσε ειτε οχι κρατοντας την εθνικη του ταυτοτητα και τιμωντας τους θεους της εποχης.
makis Σάββατο, 7 Μαΐου 2011 6:11 μμ
Παρακαλώ αφήστε το σχόλιο σας εδώ